Открытый Медицинский Форум

  

Форум о болезнях и лечении  

Часовой пояс: UTC




 [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: > Вообще-то они не вку...
СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 03:53 
Не в сети
Местный житель

Зарегистрирован: 24 апр 2004, 10:51
Сообщения: 806

> Вообще-то они не вкусили.

Извини, Кевин: спешкой я внесла путаницу.
Ты считаешь, что первые люди "не вкусили". Мне кажется, они могли и "вкусить". Древо жизни было посреди Рая, не запрещено было есть его плоды, может, они и ели - даже, наверняка, ели. Я всегда ориентируюсь на толкование Библии Лопухиным. Там самое выверенное толкование, с добавлением толкований авторитетных святителей христианства.
Вот тебе текст из Лопухина:

"16. И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,

“И заповедал Господь Бог человеку...” Для развития же нравственных сил (высших) человека Бог даровал ему специальную заповедь, состоявшую в воздержании от плодов уже известного нам древа познания. Это воздержание Бог назначил служить символом повиновения и покорности Ему со стороны человека, в силу чего соблюдение этой заповеди выражало со стороны человека чувство любви, благодарности и преданности Богу; тогда как нарушение ее, совершенно наоборот, свидетельствовало о недоверии к Богу, пренебрежении к Его словам и черной неблагодарности к Творцу, вместе с желанием жить по своей воле, а не по заповедям Бога. Вот почему такое, по-видимому, ничтожное преступление получало такое огромное моральное значение!

17. Первая заповедь в раю.

17. а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

"в день... смертью умрешь." Слово “день” здесь, как и раньше (2:1), должно понимать в смысле неопределенного указания времени и переводить словами: “в то время, когда...” “Смертью умрешь" — один из употребительных в еврейском языке способов усиливать мысль, равный нашему выражению “непременно умрешь.” Этой угрозы смертью (за нарушение заповеди) нельзя понимать в смысле (виде) мгновенного поражения, имевшего наступить тотчас же за грехопадением, а должно понимать ее в смысле начавшегося вследствие грехопадения медленного процесса умирания: Бог послал смерть (точнее, лишил бессмертия) в тот самый момент, когда человек пал; но эта смерть лишь постепенно подтачивала его силы, ощутительно выражаясь в скорбях духа и болезнях тела. Но кроме этой физической смерти Священное Писание и отцы Церкви видят здесь указание и на духовную смерть, состоявшую в том, что актом своего падения человек нарушил свой первый завет с Богом, порвав свою связь с величайшим источником жизни и тем самым с этого момента обрек себя на духовную смерть (Рим. 5:12,17,21; Еф. 4:18). "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ты можешь принять это тол...
СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 04:16 
Не в сети
Местный житель

Зарегистрирован: 24 апр 2004, 10:51
Сообщения: 806
Ты можешь принять это толкование, а можешь дать свое. Но будет ли оно более компетентным?

Так вкусили или не вкусили от древа жизни?
Читаем:

"22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей и не взял также от древа жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

"вот Адам стал как один из Нас...” Было бы слишком грубо и недостойно Бога видеть в этих Его словах лишь одну простую иронию над несчастными падшими прародителями. Посему, более правы те, кто усматривает в них них сильную антитезу одному из раннейших стихов данного повествования, где говорилось о льстивом обещании искусителя дать людям равенство с Богом (3:5). “Поскольку, — замечает блаженный Феодорит, — диавол говорит: “вы будете, как боги, знающие добро и зло,” преступившему же заповедь изречено смертное определение, то Бог всяческих изрек сие в укоризну, показывая лживость диавольского обещания.” Таким образом, если здесь и есть некоторая ирония, то самих фактов, а не слов."

ПОЛУЧАЕТСЯ, что НЕ ЕЛИ?
Тут в моей голове уже путаница. Не может быть, чтобы Господь изначально создал человека смертным...Может я сама что-то ранее (читая Лопухина) или сейчас пропустила?

Надо снова перечитать:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: И здесь повторю - возможн...
СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 04:40 
Не в сети
Местный житель

Зарегистрирован: 24 апр 2004, 10:51
Сообщения: 806
И здесь повторю - возможно лишь мистическое постижение и понимание библейского текста. Не пройдет здесь материалистическое толкование и мышление. Понимание - на другом уровне сознания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: > Не может быть, чтобы...
СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 05:03 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 13 ноя 2005, 13:36
Сообщения: 283

> Не может быть, чтобы Господь изначально создал человека смертным...

Тоже мыслю, что нет. А может понимать так, что в Эдеме они должны были или могли постоянно потреблять плоды от древа жизни и имели бы бессмертие?
Постоянное питание, как у нас в столовой, делало бы их вечными? Но дело до этого не дошло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: > возможно лишь мистич...
СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 05:27 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 13 ноя 2005, 13:36
Сообщения: 283

> возможно лишь мистическое постижение и понимание библейского текста.

Не соглашусь. Почитай лекции профессора А. Осипова, у него не только мистическое толкование библейских текстов. Здесь -


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Считаю его Человеком с бо...
СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 05:50 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 13 ноя 2005, 13:36
Сообщения: 283
Считаю его Человеком с большой буквы.

"Загадка гения математики ценой в миллион долларов

Российскому математику Григорию Перельману, который решил одну из труднейших математических задач, посвящается статья, опубликованная в Die Welt. Теперь, как пишет издание, вся Россия гадает, примет ли Перельман премию размером в 1 млн долларов, назначенную американским Математическим институтом имени Клэя за подтверждение гипотезы Пуанкаре.

Пока Перельман размышляет, принимать премию или нет, с просьбами о пожертвованиях к нему уже обращаются друзья детей и защитники окружающей среды. В Петербурге, где он проживает, его на протяжении нескольких месяцев преследуют журналисты. Соседи рассказывают, что мировая знаменитость живет вместе с матерью в маленькой, скудно обставленной квартире, и поэтому нет ничего странного, что полмира задается вопросом, неужели он не хочет улучшить свой быт.

Зато петербургские коммунисты, говорится далее в статье, видят в Перельмане "настоящего советского человека". Коммунист Вероника Клиновицкая напоминает, что, проработав несколько лет в США, ученый вернулся на родину. Но миллион долларов не может оставить равнодушными даже коммунистов. Неужели деньги должны остаться на Западе, где на эти средства, возможно, "будут производиться бомбы"? - вопрошает Клиновицкая".

Источник: Die Welt


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: > Зато петербургские к...
СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 06:13 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15 ноя 2005, 03:04
Сообщения: 40

> Зато петербургские коммунисты, говорится далее в статье, видят в Перельмане "настоящего советского человека"

По поводу "этого человека" много версий. Две основные: что..."не того", или держит имидж человека "не от мира сего", а там - кто его знает.
А тема эта (про человека) чего-то в простое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Может, и в не в тему. ...
СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 06:37 
Не в сети
Немногословный

Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 21:13
Сообщения: 92

Может, и в не в тему. Но о человеке.

Недавно знакомый в разговоре со мной обругал человека. «Ему в психбольнице лечиться», -- сказал он. А мне почему-то вспомнились студенческие годы, когда однокурсник примерно так высказался о нашем товарище. Другой же резко возразил: «Что ты смотришь на поведение? Ты в душу смотри!».

Да, порой за внешней маской, неоднозначным поведением, которое, бывает, и осуждается окружающими, скрывается чистая душа. Вот и я на днях встретил пожилого минчанина Николая Леонова, который сиял от счастья. Леонов хорошо известен среди любителей бега. Выступает на различных соревнованиях, бегает, несмотря на возраст, даже марафонские дистанции. Спросите, что с того, многие преодолевает такие дистанции? Но бежит он в любую погоду, по любой местности босиком. Да еще и кольчугу надевает – а это 8 килограммов груза. Почему так делает? Ведь многие с него посмеиваются.
-- Надо придумывать что-то новое, интересное, -- ответил он. – А босиком – так полезно же. В древние времена без обуви ходили. Но и сложно. Неудобно бежать босиком по булыжнику, гравию. Если кто посмеивается, пусть попробует. А кольчуга – надо и зрителям хоть какой-то спектакль преподнести.

Когда написал о Леонове, многие меня укоряли – зачем, мол, прославлять, человека, у которого не все в порядке. Думаю, не обидится на меня Леонов, мы с ним, можно сказать, почти друзья. Называют его чудаком, а то и покрепче. Однако недавно он получил патент на изобретение. Поэтому и сиял от счастья. Составил таблицу, как учить детей сложению. Сложит ребенок две цифры – а по таблице самостоятельно проверит. Она простая, но никто до этого не додумался. А еще составил таблицу, которая помогает общаться с глухонемыми.

-- Особого труда и не приложил, -- рассказывал мне, -- просто систематизировал, разложил все по полочкам.

У нас в деревне живет Иван. В школе проучился шесть лет, окончил всего один класс. С него смеялись, над ним подтрунировали, но он только улыбался. Бывало, приходил к нашему дому, садился на скамейку и пел популярные песни – заслушаешься. Ваня знал наизусть столько песен, что я завидовал и невольно удивлялся: как выучивал тексты, если читать не умел? А он слушал радио, смотрел телевизор и схватывал все на лету! Почему же тогда двойки в школе, если такая память? Иван – добрый человек, дважды звать помочь не надо. Когда встречаемся, расспросит о жизни, о работе… Сам расскажет о себе. Сейчас это уже взрослый, довольно солидный человек. Никого в жизни не обидел. Дома у него вся работа выполнена. Трудится на ферме. Начальство довольно – и корма во время подвезет, и коровы на пастбище у него будут сыты. Некоторые, кто раньше смеялся, выглядят гораздо глупее, чем он в школе.

Знал одну деревенскую женщину. Ее сторонились, говорили, что ненормальная, обзывали даже ведьмой. Она действительно была какой-то неприкаянной. Ходила по улице, что-то бубнила под нос. Но когда кто-то заболевал – бежал к ней. Она лечила травами. И когда скотина у кого болела, тоже шли к ней. А ведь она сама дозналась, от какой хвори какая травка, никто ей знания не передавал. Однажды и я к ней зашел – с желудком что- то случилось. Она дала мне какой-то отвар из трав, а потом налила рюмку водки. Помогло. В комнате увидел немало книг по медицине. И не только по народной. А женщина окончила всего то ли пять, то ли шесть классов.

Сейчас мы, бывает, на бытовом уровне быстро вешаем ярлыки. Если не вписываешься в какой-то шаблон поведения – или чудак, или дурак. Вот и стараемся выглядеть умными, хотя из-за этого делаем еще больше глупостей. Эдисона из школы выгнали, дураком называли, а он стал электромагнатом, запатентовал множество мировых изобретений. С Сергия Радонежского тоже смеялись. А он позже благословлял русские войска на Куликовскую битву и причислен к святым.
В былые времена к таким людям относились по-иному. Особенно уважали юродивых, многие из которых канонизированы. К примеру, Ксения Петербургская, которая бродила по городу в мужской одежде, как помешанная. Но она говорила то, что сбывалось, и безвозмездно помогала людям.

Время изменилось. Один мой знакомый заметил, что нынче Серафим Саровский не стал бы святым. Ему бы не дали столько времени стоять на камне, а отвезли бы в сумасшедший дом.

В одну из церквей Минска ходит мужчина – настоящий бомж. Его сторонятся все, кроме священников. Он скромно стоит в притворе. Оказалось, мужчина один воспитывает троих детей. И учатся дети хорошо, обуты, одеты, накормлены.
Не все так просто в нашем мире.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: У Человека есть большой п...
СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 07:00 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 13 ноя 2005, 13:36
Сообщения: 283
У Человека есть большой потенциал. Но мы часто забываем об этом или даже, что еще хуже, не догадываемся. Хорошо написал об этом в той же книге ("Успех без офисного рабства") Э. Зелински- меня он не только убедил, но выбил из привычной колеи -


"Я считаю, что Марк Твен был стократ прав, когда писал: "Тысячи гениев живут и умирают безвестными - либо не узнанными другими, либо не узнанными самими собой". То, что столько народу не открыло в себе гениев, и есть причина, по которой они тянут лямку ненавистной им работы. Естественно, компании обычно не очень-то спешат помочь своим работникам осознать, что те гении, поскольку боятся их потерять.

Под гениями я подразумеваю людей, которые смогли бы изменить этот мир, если бы развивали и применяли свои творческие способности. К несчастью, большинство людей так долго позволяют организациям, образовательным учреждениям и обществу подавлять их творческое начало, что даже не подозревают, что это начало у них есть. По правде сказать, большинство людей могло бы посвятить себя гораздо более творческим занятиям и в результате стать более успешными.

В отношении творческого успеха действуют два принципа: общий и определяющий. Общий заключается в том, что в любом человеке заложена возможность творить и достигать удивительных результатов. Определяющий же принцип состоит в том, что почти все люди утверждают, будто общий принцип на них не распространяется. Иными словами, очень мало кто тратит время и силы на заботу о развитии собственных творческих способностей, а ведь без этого невозможно достичь настоящего успеха в отсутствие "настоящей" работы.

Большинство взрослых людей не использует и половины своего творческого потенциала - а все потому, что они сами себя сковывают. К несчастью, многие люди так долго душили в себе желание и способность созидать, что теперь им кажется, будто они от природы лишены этих качеств. Возможно, и вы из таких.

Сколько раз вам случалось говорить себе или другим: "Если бы только у меня хватило таланта для такого дела..." или "Если бы я мог изобрести что-то вроде этого, моя жизнь навсегда переменилась бы"? Каждый человек гораздо изобретательнее, чем это проявляется в повседневной жизни, но большинство людей не догадывается о своих задатках либо не дает себе труда применить свою изобретательность. Нет более тяжкого проступка, чем разбазаривать свой огромный потенциал. Отрицать свои творческие способности означает лгать миру и, что гораздо хуже, лгать самому себе.

Любой человек, если он будет целенаправленно развивать свои творческие способности, научится делать такие вещи, которые другим покажутся недостижимыми чудесами. Креативность в сочетании с действием - вот простой, действенный и надежный путь к здоровью, благосостоянию и счастью. И еще это бесценный способ обрести гармонию в нашем быстро движущемся, постоянно меняющемся мире.

Если вы настроены серьезно и действительно хотите достичь настоящего успеха без "настоящей" работы, исходите из предпосылки, что и с финансовой, и с личной точки зрения самая большая ценность, которой вы обладаете, - не работа, не дом и не деньги в банке. Это - ваша способность творить. Ваше созидательное начало имеет огромную значимость, потому что с его помощью вы способны решать проблемы. У всех работодателей есть проблемы, и они платят своим работникам деньги за решения. Аналогично этому, у конкретных людей тоже бывают проблемы: например, они нуждаются в развлечениях и платят кому-то, чтобы эти развлечения им обеспечили.

Оцените свои творческие способности не менее чем в миллион долларов, потому что с их помощью вы за всю жизнь можете заработать в несколько раз больше этой суммы. Креативность - это богатство бедняка. И в самом деле, если, подсчитывая денежную стоимость своего имущества, вы добавите свои таланты, общая сумма превысит миллион, и вы окажетесь миллионером.

Я знаю, что мои творческие способности - мое самое большое богатство. Я знаю, что они стоят больше миллиона долларов, потому что они уже принесли мне эту сумму (без вычета налогов) и в будущем принесут еще больше. Забавно: если бы я работал на какую-нибудь корпорацию, то не числился бы нигде в корпоративных документах как ценное имущество. С точки зрения бухгалтерии, зарплата, выплаченная мне, проходила бы по статье расходов. Более того, любые невыплаченные мне остатки зарплаты и деньги, причитающиеся в оплату отпуска, значились бы в пассиве.

Это повод задуматься: мои творческие способности стоят больше миллиона, но если бы я работал на корпорацию, мое имя значилось бы лишь в разделе расходов. Это ли не веская причина, чтобы работать на себя самого? Другая причина начать работать на себя - то, что, созидая, я всегда бываю вознагражден за это сполна. А если бы я работал на корпорацию и при этом ждал, что буду получать хорошее вознаграждение за все свои ценные идеи и изобретения, - я точно мог бы стать чемпионом мира по доверчивости".

Читайте и делайте выводы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Тоже не в тему, но здоров...
СообщениеДобавлено: 01 дек 2005, 07:24 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 13 ноя 2005, 13:36
Сообщения: 283
Тоже не в тему, но здорово. Прочитал у Бердяева - "Дух есть как бы дуновение Божье, проникающее в существо человека и сообщающее ему высшее достоинство, высшее качество его существования, внутреннюю независимость и единство".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC


Кто на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
19.06.2016 Жанна Фриске: во время болезни знаменитая певица сильно набрала вес, ФОТО - «Газета.kg» Полная новость>>>
19.06.2016 Буффон пропустил тренировку сборной Италии из-за болезни - Чемпионат.com Полная новость>>>
19.06.2016 От неизвестной болезни в Измаиле пострадали уже 284 человека - Украина.ру Полная новость>>>
19.06.2016 УФСИН: упавший с лестницы заключенный умер от ишемической болезни сердца - Телерадиокомпания "Ариг Ус" Полная новость>>>
19.06.2016 Трёхлетний Паша Медведев из-за врождённой болезни может остаться без ног - Новостной портал "Антенна-7" Полная новость>>>
............................................................................................................................................................................................................................